Согласно сообщению под заголовком “Деятельность Сергея Сокола побуждает голосовать против него?”, опубликованному на сайте сетевого издания «МК в Хакасии» 27 августа, помощник депутата госдумы РФ и кандидата на должность главы Республики Хакасия Сергея Сокола, Никита Адешкин, обратился в Избирательную комиссию Республики Хакасия с требованием пресечь распространение незаконных агитационных материалов этим СМИ. Речь идет о двух статьях, размещенных изданием соответственно 23 и 24 августа под заголовками "Сокол проигнорировал вопрос о 28,5 млн рублей на самопиар" и "Крупные траты единоросса Сокола: 28,5 млн рублей на самопиар".
СМИ не согласилось с жалобой заявителя и привело доводы, в соответствии с которыми целью материалов являлось информирование избирателей. Кроме того, издание попросило считать опубликованное сообщение официальным ответом на запрос Избирательной комиссии в адрес редакции №01-25/1193 от 27.08.2023.
23 августа в адрес председателя Следственного комитета РФ Александра Бастрыкина, главы Хакасии Валентина Коновалова, директора ФСБ России Александра Бортникова, министра МВД внутренних дел РФ Владимира Колокольцева, генерального прокурора РФ Игоря Краснова поступило заявление от сенатора Валерия Усатюка и депутатов Государственной думы Ольги Алимовой и Марии Прусаковой о готовящихся массовых фальсификациях итогов голосования на выборах главы Республики Хакасия и депутатов Верховного Совета Республики Хакасия восьмого созыва, назначенных на 10 сентября 2023 года.
Как утверждается, прибывшие в Республику Хакасия политические технологи кандидата на должность Главы Республики Хакасия от “Единой России” Сергея Сокола проводят встречи с членами участковых избирательных комиссий с правом решающего голоса, обучают их методикам фальсификации итогов голосования в пользу кандидатов, выдвинутых “Единой Россией” и оказывают давление на их председателей. Несогласным участвовать в преступлении угрожают потерей рабочих мест (как для самих членов комиссий, так и для их родных и близких). Указывается также на возможность подкупа членов избирательных комиссий с правом решающего голоса.
По данным, имеющимся у заявителей, совершение преступлений, предусмотренных ст.142. 1 УК РФ (фальсификация итогов голосования) планируется в следующих районах (городах) Республики Хакасия:
город Абакан;
город Черногорск;
Усть-Абаканский район;
Ширинский район;
Бейский район;
город Саяногорск.
Заявители просят:
Провести проверку изложенных обстоятельств, опросить членов (председателей) участковых избирательных комиссий РХ с правом решающего голоса в г Абакане, в Черногорске, в Ширинском районе, в Усть-Абаканском районе, в Бейском районе, в Саяногорске для подтверждения факта оказания на них давления;
Провести в указанных территориях комплекс других оперативно-розыскных мероприятий (ст.6 ФЗ от 12.08.1995 № 144-ФЗ «Об оперативно-розыскной деятельности») с целью пресечения совершения фальсификации итогов голосования на республиканских выборах.
Предупредить членов Территориальных и Участковых избирательных комиссий с правом решающего голоса об уголовной ответственности за совершение преступления, предусмотренного ст. 142.1 УК РФ;
Обратиться в Министерство финансов Республики Хакасия о необходимости проведения проверки расходования Избирательной комиссией Республики Хакасия дополнительных бюджетных средств, направленных на изготовление избирательных бюллетеней на выборы в Республике Хакасия, назначенные на 10 сентября 2023 года.
Я член комиссии ТИК Центральная города Новороссийска, Пилипенко Роман Сергеевич, прибыв на заседание комиссии сегодня в 11 часов уведомил комиссию о своем желании вести фотовидеосъёмку предстоящего заседания, так как деятельность и работа избирательных комиссий публична согласна федеральному законодательству России о выборах. Я получил отказ в разрешении о проведении видеосъёмки от представителя ТИК Центральная Сусанны Рефатовны Твердохлебовой, что прямо противоречит федеральному законодательству о выборах, а также более того даже внутреннему регламенту самой комиссии, где прямо указано, что решение о запрете видеосъёмки должно приниматься комиссией коллегиально путем голосования по данному вопросу, однако, председатель комиссии Сусанна Рефатовна приняла данное решение единолично, не проводив даже голосование по данному вопросу. Заседание комиссии состоялось и в конце Кибером Андреем Александровичем мне было объявлено о вызове полиции и просьбе дождаться её. Дождавшись полиции я узнал, что Кибер Андрей Александрович намерен подать на меня заявление в связи с тем, что я, с его слов, вёл видеосъёмку тем самым мешав комиссии в её деятельности, хотя заседание было проведено и решения были приняты. После получения от меня объяснительной сотрудник полиции поспешил удалиться, хотя я его просил принять моё встречное заявление о предположительно совершенном преступлении или правонарушении, о желании подать заявление Я предупреждал его многократно. На что он заявил, что у него нет времени на принятие моего заявления и рекомендовал обратиться в полицию, в центральный отдел по улице Грибоедова. Тем самым не приняв моё заявление о возможном правонарушении или преступлении. Полиция была вызвана только из-за того, что я хотел сделать работу комиссии гласной, открытой и понятной для избирателей и участников избирательного процесса.
В Петербурге кандидатам в члены УИК предъявили политические требования, которых нет в законе.
При формировании участковых избирательных комиссий в Санкт-Петербурге территориальные избирательные комиссии руководствовались информацией об участии в протестных акциях и заявлениях в социальных сетях кандидатов. Об этом заявил председатель горизбиркома Максим Мейксин на заседании в четверг, 24 августа.
Он отметил, что в ТИКах голосовали за кандидатов в члены УИК исходя не только из наличия у них судимостей, но из опыта и других качеств. Кроме этого, учитывались высказывания и поведение кандидатов в социальных сетях, а также политическая активность. Эту информацию ТИКам предоставляли в полиции.
«Было очень много людей, которые вели и ведут антигосударственную деятельность, имеют протоколы за задержания на незаконных митингах и акциях, имеющих антигосударственную направленность», – сказал Мейксин. «Я готов вам дать массу материалов, которые были представлены по Центральному району. Были собраны, в том числе, их антигосударственные высказывания в открытом доступе в социальных сетях».
В городе Кизел Пермского края членов избирательных комиссий принуждают использовать электронное голосование. Об этом сообщают сами члены комиссии, которые получают распоряжение в личной переписке
27 июня 2023 Верховный суд РФ принял Постановление N 24 "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ ПРИ РАССМОТРЕНИИ СУДАМИ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ДЕЛ О ЗАЩИТЕ ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ ПРАВ И ПРАВА НА УЧАСТИЕ В РЕФЕРЕНДУМЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", где в пункте 15 указал:
"Следует иметь в виду, что лицо, являющееся иностранным агентом, не вправе осуществлять деятельность, способствующую либо препятствующую выдвижению кандидатов, списков кандидатов, избранию зарегистрированных кандидатов, выдвижению инициативы проведения референдума и проведению референдума, достижению определенного результата на выборах, референдуме, а также в иных формах участвовать в избирательных кампаниях, кампаниях референдума. С учетом этого лицо, имеющее статус иностранного агента, не может являться наблюдателем на выборах, референдуме (пункт 6 статьи 11 Федерального закона от 14 июля 2022 года N 255-ФЗ "О контроле за деятельностью лиц, находящихся под иностранным влиянием" (далее - Закон N 255-ФЗ).
Данное расширительное толкование противоречит пункту 3 этого же Постановления: " Если при рассмотрении административного дела о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации (далее - дело о защите избирательных прав) суд установит, что норма конституции (устава), закона субъекта Российской Федерации, иного нормативного правового акта о выборах и (или) референдуме противоречит Закону об основных гарантиях избирательных прав, то следует применять соответствующую норму этого федерального закона (пункт 6 статьи 1 Федерального закона N 67-ФЗ, часть 2 статьи 15 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации
И противоречит п. 8 ст.30 №67 - ФЗ Установление иных, кроме указанных в настоящем Федеральном законе, ограничений, касающихся присутствия наблюдателей в помещении для голосования, наблюдения за проведением голосования, подсчетом голосов избирателей, участников референдума, составлением протоколов об итогах голосования, а также выдачи копий этих протоколов, не допускается. (в ред. Федеральных законов от 15.02.2016 N 29-ФЗ, от 01.06.2017 N 104-ФЗ, от 14.03.2022 N 60-ФЗ)
9 августа Административная коллегия Верховного суда Башкортостана удовлетворила Представление Прокуратуры об отмене решения Советского райсуда Уфы по делу об иске КПРФ к Территориальной избирательной комиссии Советского района. В коллегии из трёх судей апелляционное определение принимал и судья Искандаров Артур Фаритович, о котором Председательствующий специально предупредил, что его близкий родственник работает в Прокуратуре Республике. Но представителя истца КПРФ в заседании не было, отводы никто не заявил, а сам Искандаров не догадался.
Прокурор Байкова сделала заключение, что в деле вообще не подлежит применению Федеральный закон №67, то есть "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ"
Судом продемонстрировано неверное толкование Инструкции ЦИК России, которая прямо разъяснялась, что при замене члена Участковой комиссии при отзыве его партией, одним решением кандидатура на замену сразу вводится в резерв и тут же назначается вместо отозванного. Кроме того, не смотря на введение в Типовые Регламенты комиссий ещё при Президенте Мендведеве положений об обязательном извещении представителей всех зарегистрированных в стране партий о заседаниях комиссий, что отражено и в Регламенте Советского ТИК, "Политические партии, не имеющие право назначить члена Комиссии с правом совещательного голоса, вправе назначить одного своего представителя (далее - представитель политической партии) для участия в работе Комиссии." Но ни Прокуратура, ни ТИК, ни Коллегия суда не считают нужным приглашать на заседание заявителя при рассмотрении его обращения.
ЦИК РФ избыточно зарегулировала отзыв членов участковых комиссий назначившими их партиями требуя применять норму о замещении вакансий из Резерва составов УИК. Закон же установил общий порядок для всех уровней комиссий - не замещение вакансий. а отзыв и прямая замена на обязательно приложенную к мотивированному решению кандидатуру. Такой же порядок, как при первоначальном назначении в УИК. Один из предложенных кандидатов непосредственно вводится в УИК, а все остальные зачисляются в Резерв. Почему то отклонив требование об отзыве членов из 14 УИК Советский ТИК никого из отклонённых кандидатов в Резерв не зачислил.
Распоряжение Облизбиркома Самарской области за подписью председателя В.Н. Михеева поступило в ТИК и УИК, всем членам избиркомов зарегистрироваться на Госуслугах. Но этого мало, председателям ТИК и системным администраторам приказывают ПРОВЕРИТЬ у каждого члена доступ к личному кабинету. Это разве не вмешательство в частную жизнь? Почему председатели ТИК и системные администраторы должны лезть в наши личные кабинеты и проверять?
Дополнение:
У каждого члена территориальной и участковой избирательных комиссий Самарской области планируют до 11 августа проверить наличие личного кабинета и подтвержденной учетной записи на портале «ГосуслугиВ случае отсутствия у члена комиссии регистрации на портале «Госуслуги» - необходимо зарегистрироваться в кратчайшие сроки. B случае если личный кабинет уже имеется, необходимо сверить паспортные данные с данными, размещенными на портале «Госуслуги» и подтвердить учетную запись, - указано в письме.
Сведения о тех членах избирательных комиссий, у которых отсутствует подтвержденная учетная запись на портале, облизбирком просит предоставить ему в срок до 11 августа. Данные должны содержать ФИО, район для ТИК (№УИК) и причину отсутствия подтверждённой учётной записи у членов УИК и ТИК.
Информацию необходимо представлять исключительно по электронной почте ГАС «Выборы» - дипост. Также необходимо проверить доступ к личному кабинету у каждого члена избирательной комиссии, - сообщает Избирком.
В приложении есть инструкция, как проверить, что у членов избирательных комиссии есть доступ в личный кабинет. В ней говорится, что на вкладке «Доступы» пользователям с ролями «председатель», «заместитель председателя» и «секретарь» отображается информация о доступе членов избирательной комиссии к личному кабинету избирательной комиссии.
Письмо от 04.08.2023 г. №01-19/979-04 подписано председателем Избирательной комиссии Самарской области Вадимом Михеевым. https://zasekin.ru/news/21210-v-samarskoy-oblas...
Юристы ростовского обкома КПРФ, возможно, поймали избирательную комиссию региона на подготовке к фальсификациям на выборах в заксобрание. Они назначены на 10 сентября. Член избирательной комиссии от КПРФ Татьяна Крашенникова заметила, что комиссия пытается своими разрешениями не пустить наблюдателей к проверке списков избирателей на участках.
Член ростовского облизбиркома от КПРФ Татьяна Крашенникова обнаружила «странности» от руководства комиссии, внимательно почитав правила работы наблюдателей на избирательных участках (УИК), принятые комиссией. Именно по ним будут «жить» УИКи в день выборов законодательного собрания области, которые состоятся 10 сентября. Из документа выходит, что наблюдатели не смогут по своей инициативе проверить списки избирателей, на основании которых голосующим будут выдавать бюллетени. Крашенникова попыталась обжаловать это ограничение. Она ссылалась на то, что никаких подобных ограничений нет ни в федеральном законодательстве, ни в практике работы самих ростовских избиркомов. Регион никогда не славился излишней свободой на выборах, но старался не выходить за правила, которые «спускали» из Москвы.
Однако реакция коллег по облизбиркому на действия Крашенниковой показала, что этот изъян – точно не техническая ошибка. Исправлять его по своей воле избирком не стал, и коммунисты уже обратились в Центризбирком чтобы восстановить справедливость, но и там поддержки не нашли. Дополнительные подозрения в чистоплотности комиссии у них вызывают и другие «странности» в её работе. Например, коммунистов нормально не проинформировали о проведении жеребьевки мест в бюллетенях. В итоге, первое место в них досталось «Коммунистам России», которых в КПРФ традиционно считают своим спойлером. А сама «настоящая» Компартия оказалась в бюллетенях на последнем месте. Облизбирком даже переписал правила проведения жеребьёвок – ну чтобы комар носа не подточил.
На 9 июля 2023 назначено заседание в Верховном суде Башкортостана по апелляционной жалобе ТИК Советского района г. Уфы. Дело по иску БРО КПРФ об отмене решения ТИК Советского района отказывающего в отзыве членов с правом решающего голоса из 14 участковых комиссий. Идёт избирательная кампания, а суды не торопятся рассматривать дело, касающееся составов комиссий, которые будут подводить итоги голосования.
Суть решения районного суда - ТИК должен был пригласить представителей партии при рассмотрении её обращения. Но ТИК отказывается это делать. Кроме того, по мнению ТИК прежде чем отзывать не устроивших партию членов комиссий, партия должна ввести новых кандидатов в резерв.
Но после введения нормы о праве партий отзывать членов, назначенных по партийному представлению ЦИК на своём заседании разъяснял, что одновременно новые кандидатуры вводятся в резерв и сразу в состав комиссий. И даже если они и были в резерве, то всё равно подаётся новый пакет документов
Незаконным сбором информации на граждан во время выборов в нарушение ФЗ о выборах, обязывают членов УИК в Самарской области путем заполнения "Опросного листа" на каждого находящегося в квартире с функцией аудиозаписи на техническое устройство, с использованием системы "формалист", публичное названой "Мобильный избиратель".
Члены комиссии не предупреждают избирателя о записи разговора и это незаконно.
Содержание вопросов не законное, вести опрос нет в наших обязанностях в ФЗ. Проверила Постановление Облизбиркома-нет там ничего из этого. Публично Облизбирком перечисляет в "информировании" только то, что записано в ФЗ, в это время Опросник содержит другие вопросы. Прилагаю документы и Опросник
Членов УИК обязали осуществлять какое-то "Информирование избирателей" в объеме не предусмотренным ФЗ или местным законом и заносить все это в электронные носители через приложение "Мобильный избиратель". В некоторых УИК об этом промолчали и не объявили, в некоторых сказали, что будут это делать 3-4 члена, а остальных не касается. Кроме того, нас обязали раздавать и собирать Заявления о голосовании "на дому"
Меня беспокоит, что мы в "информировании" собираем на избирателя персональные данные: адрес, телефон, сведения как он себя ведет при встрече и намерен ли голосовать. Как такой сбор данных увязывается с ФЗ о выборах и персональных данных?
Избирательная комиссия Ивановской области грубо пренебрегает законом о персональных данных и "сливает" в "анонимные телеграмм-каналы" информацию о тех, кто подал жалобу о нарушениях избирательного законодательства в комиссию, с негативными и клеветническими комментариями.
Так 4 июля в Избирательную комиссию была направлена жалоба о размещение незаконной агитации кандидатами в депутаты в Ивановскую областную Думу от партии "Единая Россия" , а уже 5 июля в телеграмм-канале "Треш и политика" появилось информация о поданной жалобе. При этом в официальном разделе "Работа с обращениями граждан" на своем сайте Избирательная комиссия информацию о поступивших жалобах и обращениях не размещает.
Избирательная комиссия исключила членов комиссии с решающим голосом от КПРФ из большинства УИКов г. Владивостока. Таким образом, многие УИК (64%) оказались вообще без членов комиссии и наблюдателей КПРФ. Партия КПРФ посчитала, что при таких условиях невозможно контролировать честность подсчёта голосов и отказалась от выдвижения своего кандидата на выборах губернатора Приморского края.
На заседании ТИК Центральная города Новороссийска 7 июля приняла решение, об ограничении прав присутствующих на заседании на фото-видеосъемку.
После (повторного) опубликования видео нападения со стороны председателя ТИК Центральная города Новороссийска Сусанны Рефатовны Твердохлебовой с попыткой вырвать камеру, а также 3 жалоб в ИККК и ЦИК РФ на следующем же заседании Сусанна Рефатовна уступила место председательствующего заместителю комиссии Киберу Андрею затем, только чтобы выступить с предложением вне повестки заседания о запрете видения фото видеосъёмки без дозволения комиссии (голосования по данному вопросу?) мотивировав это работой стационарных камер комиссии доступ к которым фактически невозможен, тут же комиссия проголосовала против ведения фото-видеосъемки запретив в дальнейшем освещать работу комиссии. Стоит отметить, что во время голосования по внесению изменений в регламент комиссии по поводу необходимости получения разрешения на фото-видеосъемку комиссии секретарь комиссии без разрешения комиссии осуществляла съемку, что вызывало смех и улыбку председательствующего заместителя Сусанны Рефатовны Кибера Андрея.
Вышеописанные изменения в регламент работы комиссии прямо противоречат 67 ФЗ, нарушают принцип гласности и открытости работы комиссии, указанные действия будут доведены до сведения правоохранительных органов, а также ИККК, ЦИК РФ, а также лично Эллы Александровны Панфиловой.
В Новороссийске территориальная комиссия заранее не извещает членов избиркома о предстоящих заседаниях. В результате люди не могут ознакомиться с повесткой, проектами решений и подготовиться к заседанию.
Член территориальной комиссии Центральная города Новороссийск, выдвинутый от КПРФ Роман Пилипенко сообщил, что об очередном заседании его уведомили только накануне вечером. Хотя регламент обязывает секретаря комиссии разослать уведомления не меньше, чем за сутки.
«По сути, членам комиссии предлагается голосовать за выносимые постановления и решения комиссии вслепую, на слух, не имея возможности прочитать и ознакомиться с проектами, внести свои предложения и правки».
МО Красное Село ТИК № 26
Около 12:50 08 апреля 2023 года представителям СМИ, кандидату в депутаты на этих выборах, ЧПРГ вышестоящей комиссии отказано в посещении избирательных участков избирательных комиссий №1207 и 1213
На недопуск были поданы жалобы в ТИК № 26. В своем решении (ответе на жалобы) ТИК сослалась на то, что именно в это время комиссия с открепительными удостоверениями, списками избирателей и документами не работала.
Возможно имеет место нарушение ст.30 67-ФЗ - гласность в работе избирательных комиссий
19.09.2022
Состоялось 7-е заседание Центральной избирательной комиссии Республики Башкортостан. Судя по фото из новости на сайте ЦИК Респ. Башкортостан на нем присутствовали и члены комиссии с правом совещательного голоса от партий Единая Россия и Справедливая России.
Назначения этих лиц были связаны с продолжающей действовать нормой Кодекса Респ. Башкортостан о выборах о праве партий зарегистрировавшей кандидата из списка, выдвинутого партий на местных выборах, назначить в вышестоящую комиссию члена комиссии с правом совещательного голоса (ч.1 ст.32 Кодекса).
В нарушение равенства партий про назначение ПСГ от Единой России новость опубликовали на сайте ЦИК РБ дважды.
В нарушении действующего Федерального закона, предписывающего прекращение полномочий ПСГ после опубликования итогов выборов в связи с которыми они были назначены (ч.24 ст. 29 ФЗ №67-фз), ПСГ продолжают работать. При этом от Единой России назначался ещё на довыборы 4 сентября, которые зачем то в Башкирии проводили отдельно от Единого дня голосования.
Председатель УИК 3401 г. Троицк Савчук Н.Н. сделал выбор за всех избирателей, единолично считаябюллетени (не показывая отметки).
…и об этом должны знать жители г. Троицка, Москва, проголосовавшие 9, 10 или 11 сентября 2022 г. на УИК 3401 на пл. Верещагина, д. 1.
Наблюдатели от независимых кандидатов, Ирины Костылевой, Полины Розынька и Ольги Фастовской 3 дня дежурили на УИК и обеспечили честное голосование на участке и на дому и сохранность бюллетеней в сейфпакетах на 2 ночи.
Что оставалось делать председателю? При выборах пяти кандидатов из 13-ти подсчет голосов много сложнее, чем при выборе одного. После сортировки бюллетеней председатель берет бюллетени по одному и оглашает фамилии выбранных кандидатов, при этом показывая бюллетень наблюдателям и членам УИК. Наблюдатели должны ЯСНО ВИДЕТЬ результат голосования; обеспечить визуальный контроль при подсчете голосов – ОБЯЗАННОСТЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ.
Что происходило на УИК 3401 при подсчете голосов – видно на фото. Председатель бился в истерике, фактически запрещая наблюдателям фото- и видеосъемку. Она была разрешена лишь из дальнего конца помещения (за стойкой). ВСЕ бюллетени он клал на стол лицевой стороной вниз, и оглашенный бюллетень также клал лицевой стороной вниз. Все наши (многочисленные, неоднократные) требования дать нам (наблюдателям) возможность видеть результат – игнорировались, точнее, жестко пресекались: председатель объявлял перерыв и удалялся в дальнюю комнату – а вы представьте, как себя чувствуют наблюдатели и члены УИК на 3-й день безумного голосования, во 2-м часу ночи..
На наши требования показать нам для проверки только что оглашенный бюллетень также были отказы. Бюллетени мелькали у нас перед глазами со скоростью света.. Если в начале подсчета подавляющее число бюллетеней содержали голоса за Костылеву, Розыньку, Фастовскую, то очень скоро все изменилось на заученное «Бирюкова, Грищук, Клочков, Пушков, Шишонин».
Ирина Костылева видимо недополучила больше всего голосов: некоторые бюллетени звучали так: «Коропец, Розынька, Фастовская». На мою просьбу показать такой, только что озвученный бюллетень, председатель Савчук Н.Н. быстро спрятал его в середину пачки…
Безмолвно, в оцепенении это наблюдали члены УИК и наблюдатели. Присутствовавшие при этом кандидат Шишонин А.Ю. и его доверенное лицо – были видимо всем вполне довольны, не выражали никакого удивления.
Стоявший рядом с председателем полисмен не среагировал на то, что на его глазах происходит правонарушение – закона ФЗ 67 о выборах. «Наблюдатели, сказал он – вернитесь на свое место».
К нам не выехала проверочная комиссия из ТИК, к нам не выехал наряд полиции…
Уже утром ТИК на наши жалобы и требования пересчета голосов (2 жалобы подали в ТИК и 4 в УИК 3401) вынес решение – отказ. Продержав измученных женщин несколько часов в ожидании.
Ростов-на-Дону, УИК 1097 , председатель Матко Т.В., нарушение в части нахождения сейфа с чистыми бюллетенями в не охраняемому помещении в не помещения голосования , где находятся сразу три сейфа с трёх участков. Сами бюллетени находятся в не зоны видимости наблюдателей , жалобы не рассматриваются незамедлительно, поданные жалобы в 8-40 и 8-45 , до нынешнего времени остались без ответов
